吴世春、杨守彬、合力张敏、周丽霞围坐一堂，共话投资新趋势

5月22日，在英诺天使基金（下称：英诺天使）成立八周年之际，一年一度投资圈和创业圈最为盛大的聚会——“无限可能·2021英诺创新者大会”在青岛新金融产业园举行。

在高峰对话环节，梅花创投创始合伙人吴世春、春光里产业资本集团创始人杨守彬、合力投资管理合伙人张敏、金慧丰投资董事长周丽霞就“投资的新趋势”展开讨论，对话嘉宾踊跃发言进行思想和观点的激情碰撞，深入探讨哪种创始人与创业项目，是投资人最青睐的。

以下为圆桌论坛实录：

青岛，未来创投新高地

周丽霞：大家上午好！首先祝贺英诺天使生日快乐，也感谢竹总带领英诺天使的小伙伴们，带给天使投资人满满的正能量。今天这么多投资人齐聚青岛也不是偶然，过去几年青岛市政府给了我们投资机构和企业大力支持和优惠政策。过去两年当中，也有很多优秀的投资机构落地到青岛。

在这几年当中，几位投资大咖跟青岛都发生过什么样的交集？这几位都是天使基金会的会长和荣誉会长，过去在天使投资领域默默耕耘。

杨守彬：今天非常高兴来到青岛，青岛是我的老家，我出生在青岛，后来到北京求学，过去两年时间，我大概一半时间在青岛，所以也特别热烈欢迎在座的各位投资人、企业家、创始人多到青岛来投资兴业。青岛现在是中国北方第三城，GDP北方第一是北京，第二是天津，第三是青岛。青岛这几年又发生巨大变化，青岛提出了打造世界工业互联网之都的城市战略，提出打造全球创投风投中心的战略，提出打造青春之岛、创业之城的战略，这背后都有我们企业家的深度参与。青岛是一个宝藏，青岛产业有方向，青岛13条产业链是非常完整的，联合国41个门类划分，青岛有39个门类，是全球工业门类最齐全的。如果打造工业互联网之都，如果能够久久为功地坚持，我相信这是英明而伟大的城市战略。现在青岛的领导团队、领导集体，很有思想。现在青岛的思想很开放，胸怀很广阔，追求很高远，非常重视企业和投资人，青岛提出来让企业家舒服，尊重企业，读得懂企业、企业家。市北区也给我们很多关心和关爱，这些区市和委办局对科创类企业，对投资企业越来越读得懂，我认为懂是这个世界上最高级的爱。青岛正在全面的起势和垂直崛起。我们总部在北京，在深圳、上海有分支机构，为什么要到青岛来？这不仅是我的家乡，更重要的是我认为未来中国经济发展很重要的一级就是处于上升趋势的二线城市。北上深的创业投资机构已经得不到政府和社会的关照和支持。在这些城市我们应该顶层思考，跨界整顿，降维打击，到二三线城市发展可能会更好，尤其要选择青岛。我作为一个在外奋斗了二十六、七年的青岛人，回到青岛在做事情，热诚地欢迎大家到青岛来投资兴业，青岛可以成就你们的创业梦想。

周丽霞：不管是投资机构还是企业来到青岛落地，可以对接春光里，可以对接杨守彬会长。

杨守彬：我回到青岛一年时间，增补为政协委员，也是青岛市人民政府经济顾问、科技顾问、青岛市人才战略委员会委员，还有山东省改革尖兵，山东省创业就业先进个人。春光里青岛地区总部也被授予“青岛智谷·科技金融中心”、“青岛智谷·供应链金融公共服务中心”、“青岛文旅会客厅”、“天使联合会山东分会”、“青岛国际时尚城建设攻势战略平台”、青春之岛·商会客厅”、“未来企业家俱乐部青岛中心”等平台称号。你只要为青岛作出贡献，政府会快速给你很多支持。市委市政府能倾听一个企业，一个投资人对创新创业的理解，我们写的材料可以成为全市的政策，通过这一点就知道，青岛市委市政府要让创业的政策滴灌到创业者心田。

张敏：首先祝贺英诺天使八周年，也谢谢邀请。在天使行业做了将近20年，我跟青岛交接点不多，就两个项目，一个是我个人投的项目，现在在报科创板，另一个是跟守彬总合作的，与杨向阳总一起投的项目。有青岛对天使投资的支持，以及杨守彬总、李竹总在青岛的光芒，我们顺着光芒进来投更多项目。

吴世春：杨总基本把青岛的好都讲完了，我们在青岛成立一个基金，现在正在投资阶段，刚刚开始感受青岛的温暖。之前都在北上广深，现在会在青岛多挖掘一些项目。如果有什么别人不投的项目可以推给我们，我们主要是水下项目和小镇青年。

天使投资人，把投资做到极致

周丽霞：在整个天使投资圈，吴会长是最勤奋的、投资项目最多的机构之一，甚至连关注娱乐圈的狗仔队都很关注他们。大家都想知道，在疫情之后，差不多一年时间，天使投资人除了忙天使投资还在忙什么事？

杨守彬：青岛出产了中国五分之一的明星，像黄晓明、黄渤、陈好等，我现在是青岛十大全球推广大使。我们现在投资团队在成长，比较庞大，有很多细分行业的合伙人。过去两年我主要精力做城市产业升级的合伙人，协助青岛做产业升级，同时还有其它城市。在中型规模论坛上，一定是真话不全说，但说的一定是真话。我不断地跟各位朋友讲，中国未来很大机会在青岛、厦门、合肥、武汉、西安、成都这些二线城市，我始终这么认为。所以我做的就是与这些城市合伙，做这些城市产业升级的合伙人，用我们过去积累的资源和思考在做这个事，虽然也很辛苦，但是能看到通过自己的努力去影响一个城市或者城市的一点，我就感到很欣慰。我们协助过西安的硬科技之都，我们还协助把金鸡电影节引到厦门，青岛的很多城市战略，我们也都在参与。

春光里作为青岛市城市合伙人协助青岛市政府打造“青岛智谷”工程，为青岛培育、加速、招引互联网、人工智能、大数据、云计算、物联网、区块链等新一代泛人工智能企业，助力青岛迎接智能新经济时代，打造世界工业互联网之都。

另外，在青岛市政府12个委办局参与指导下，春光里积极参与、策划并最终修订《中共青岛市委关于加快建设创业城市的十条意见》框架体系；最终形成了以“政、产、学、研、才、金、服、用、奖、赛”为支持体系的“青创十条”，为青岛打造创新创业的吸引力、感召力。

张敏：除了投资之外就干两件事，冬天跟着杨向阳总去滑雪，夏天跟着霞姐去打球。我女儿都知道，每次我出门都问，爸爸你去看项目吗？爸爸你去跟天使会俱乐部打球吗？

吴世春：现在爱好募资。昨天从另一个城市募资过来，那边还没有飞机，只能坐火车过来。我觉得他们两个都没说实话。对基金来说，如果投资之外，不管是募资、退出还有投后，包括滑雪都可以算投后的一种，除了投资以外，其余的都是募资+投后，已经没有了纯粹的爱好活动了。

周丽霞：把投资做好，就是要把一件事做到极致，生活当中除了工作还是工作，这也是不得已而为之的事。

天使投资，不追赛道，下注团队

周丽霞：对于投资机构来讲，洞察投资趋势，是我们每家机构的核心能力。在这个过程中，每家机构对投资专注的方向也会有所不同。首先请杨总给我们谈一谈，我们春光里资本在判断趋势上，有哪些和其它机构不同的点？

杨守彬：大家做投资久了，你判断不出来完全跟别人不同的方向，因为时代变化方向是一致的，我认为一个人，一个公司，一个投资机构，一个城市，我们看到的友商、竞争对手，其实都不是我们的竞争对手，我们都有一个共同的对手或机遇，就是时代，很多都是时代给予的机会。人类进化到这个社会，随着时代的变迁带来很多机遇，现在我们叫重仓数字新经济，数字和智能智慧引发的新时代。重仓这样一个大领域，又和所有场景和行业结合，我们有三、四十人在干这个事。我认为未来一个城市智慧化是城市竞争的主赛场，所以，就这一个大方向。

周丽霞：前些天，我们也看到杨总投的一家公司——苏文电能也成功上市了，在过去几年当中，你们在这个赛道有很多布局吗？

杨守彬：当然，我做投资快二十年了，一开始投一个公司，当它上市时挺兴奋的，现在没那么兴奋了，包括我们投的有两三家在美国上市的公司，上市时还不如投资时估值高，我都不忍心看。苏文电能是做电能工程和电能大数据管理的，爆发刚开始，去年收入十几亿，净利润一个多亿，我们不只看重它做电能设备工程，创始人非常重视物联网和大数据的应用，他们给城市、工厂做电能的大数据监控分析和智慧管理，我认为是一个很重要的方向。包括在其它领域，我们叫数字+一切，都是我们可以投资和去看的。

周丽霞：我们有一个共识，过去十年可能就是现在的五年、三年。此时此刻，您怎么对未来做一个预判？

张敏：对于天使来说，永远不变的就是永远在变，你必须专注走下去。但是如果你说二十年前天使投资做的互联网门户现在还在做，就没人投钱给他了。天使投资永远不会追风口，我们创造风口，因为去追风口的时候，估值已经高的天使投资没法投了，唯一办法就是坚持下去。每年以天使投资名义募集成功的基金大概上千个，十年下来，每次去领奖的还是这十几个人，最后专注是唯一的利器。经过三到五年也看得不太清楚了，天使投资最大的特点在于你看不太远。如果三到五年前能看到中国是这样的情况，如果在储能、新能源这块提前布局的话就很好了，很多情况下是模糊状态，我们投了很多新能源车，但是三到五年前能清清楚楚看到也很难。你问我三到五年后，我觉得比较安全的是消费，只要人存在，社会在发展，消费永远在。中美关系不会化解太快，内循环以及期待进口这块，这个行业一直在做。唯一确定的是新能源是我们在三到五年重点做的。

吴世春：我不太喜欢预测，也不太喜欢听别人预测，因为那都是非常不靠谱的，基本预测之后都会打脸，如果你预测准了，就自己干了。实际上很难预测的，因为这个社会变化因素很多，我们不考虑α因子，我们认为人还是这里面最关键的因素，我们把自己放在更低的位置，不去给自己设边界，所以我们投的很广。不是说未来一定会是科技、消费，或者大数据之类的，我觉得这种事情大部分都是出现在交叉或者边界，可能一些你完全看不到的地方创新出来的东西，那种完全透明的或者已经在牌桌上能看得清楚的事情，往往也不是早期的机会，大风口往往毁灭大的财富，我们投的很多赚钱生意都是有窗口期，有价值洼地，有信息不对称，在媒体上，在论坛上做的预测，我觉得可以听一下，但是不要信。

周丽霞：通过三位的分享，总结出来，做天使投资不是每家公司重注垂直的一两个赛道，主要看创始人和团队，这也是天使投资跟其它阶段投资最大的区别。

自我进化发展能力强的企业

不缺投资人青睐

周丽霞：在创业企业发展过程中，融资是非常大的事，今天正好几位投资人在场，请问什么样的创始人，什么样的创业项目，能够进得了投资人的法眼？

杨守彬：要逆反一下，你把事做牛逼了，让投资人找你，不是你找投资人。

周丽霞：他是早期阶段，这是第一次创业，过去也没有接触过那么多机构。

杨守彬：我认为有些机会是小白创业能够成功，但是在未来小白创业成功率越来越低。复盘过去十年，真正创业达成的基本就四类人，第一类是连续创业者，他可能是连续成功，也可能连续失败，只要连续坚持，这是一类。第二类就是大企业的高管下海创业的，像BAT这一类的。第三类就是跟随一个老大做过一次成功创业的老二或老三，联合创始人。第四类就是投资人回流创业，做了几年投资之后，阅人无数看遍行业之后回去决定创业。大概就这四类人，投资人把这四类人认识全了，做早期投资就能做得好。我走的是非典型投资路线，现在是产业路线。有几个机构绑定了一两家生态公司，跟随一个人或一个公司，他干什么我就投，就挺成功了。天天围着投资人转的创业者不会是成功的创业者。我现在只投不需要我的人，人家有你没你都可以成功，不需要你的才可以成功。

张敏：杨总已经把所有的创业者都分完了。

周丽霞：这么多年，我了解到的张敏总对投资项目很关注，尤其投后这一块，他每天不停跟企业开电话会，你投后这块在帮企业忙什么事？

张敏：融资，继续融资。除了杨总说的很多种分类，要想最后打动天使投资人的诀窍我不知道，但是打动我很简单，就是你做的事得大，但是不要夸大，就是你做一件事是在大海里捞鱼，而不是阴沟里捞鱼，得大，但不要夸大，不要一上来就说改变人类，改变地球。天使投资人总说增加价值，我认为对创业者最大的增加价值就是帮他们募资。我们最想投到的项目就是这个项目不需要我，他也能成功。

周丽霞：我有相似的感受，我投的一个项目因为快速发展需要资金，在B轮后需要融资，大概融了几个月时间，印象非常深，在那次之后，他飞速发展，基本上他就不太找你了，都是你有事想去问问他，其实不太麻烦投资人的企业成长是非常快。

吴世春：小米是好公司，如果750亿美金的时候你进去，可能就不是一个赚钱的生意。作为投资来看，要看赔率、概率算它的组合，如果它成功概率高，赔率低一点也是可以接受；如果它成功概率低，赔率高一点，只要价格足够低，一旦成了的话，它的倍数会高。我可以承担更高的风险，我可以多花点精力，甚至可以从幼儿园扶持到大学，我挣钱养家，这也是一种思路。如果赔率和概率都不好的，就不要投了。投资是需要给LP回报的，希望概率高的事情，赔率也要高，现在市场这么透明，越来越难找到这样的，如果能找到相当于捡漏了。对于我们来说没有什么生意一定要投，也没有什么生意一定不能投，关键是概率和赔率找到一个平衡点。

周丽霞：最近我们看京东物流在做这一轮融资，当年刘强东在做京东物流时需要资金，刚开始想尝试做，就想融几千万美金就行，他找到了张磊，当时张磊比较霸气，说除非你接受我两个亿美金，因为两个亿不一定够，如果两个亿都不用，这个事就不用谈了，刘强东当然欣然接受，2017年在高瓴资本和红杉等的投资之下，融了25亿美金发展到今天。这说明我们创业者自身的能力和企业的过硬，你要很牛，你是不缺投资人青睐的。