价值三人行【1】：确定性的两部分组成“主观”和“客观”

 

价值三人行【1】：确定性的两部分组成“主观”和“客观”

董宝珍：

实事求是地讲，咱们所讨论的问题几乎是中国价值投资的前沿思想，咱们放开了聊。

陆先生：

有句话说的就是艺术源于生活，我觉得投资也是源于生活，我对投资的理解或者说是体悟完全来源于我对生活的参与与体悟。

因为它里面有一个同样的机制，就是人性，生活的场景只是人性演绎的一部分，但是它会重复在资本市场上面，这是投资最确定也是最最好把握的一个地方，有确定性。

董宝珍：

你刚才说的其实就涉及了一个问题，为什么大投资家八、九十岁还在做工作？资本市场上的盈利模式是重复的，比如说他一旦掌握投资的本质，掌握了“别人恐惧，我贪婪”，在主观层面自然地能做到投资“别人恐惧，我贪婪”，于是他就永远是重复、循环的，确定性就有了，它不需要永远变赛道。

你别以为原来咱们说投茅台，后来投银行，好像是变了赛道了，比如说咱们做实业的，咱们前期开白酒厂，然后再转战到银行，真的就是根本性的跨越，但是咱们在二级市场投资的，它是非物质的，它实际上是一种逻辑，已经抽象了，茅台和银行在抽象后本质一样，就是优秀公司遇到可克服的困难，市场理解为不可克服的困难，然后咱们逆势买入，所以这个时候就是标的物本身的物理性经营特质上的差异，对于投资来说关系不大。但是实业投资人他就得克服物理性差异，一旦克服不了它就败了。

陆先生：

对，我也是这样想，而且确定性昨天我也是准备了一些东西，现在提前讨论一下，它有两个部分组成。

一个是客观确定性，另外一个是主观确定性。

客观确定性就是规律的循环。比如说行业规律、产业规律的循环，主观确定性就是人的认知在产生偏差之后人性的确定性，有两个确定性组成了这么一个所谓的确定性，所以他就在把握上面，他就不存在什么说不过去的问题，没有哪不确定，因为这两个关系只要一碰撞，它就自然产生一个机制反应，把握起来就很简单，并不复杂。

董宝珍：

其实你刚才都为中国价值投资界提供了理论，主观确定性和客观确定性两个确定性。

先说客观确定性，客观世界的确定性是始于宇宙大爆炸，之后规律就再也没变过。客观世界的规律是好把握的。

虽然每天说经营是很动荡的，但是再高度抽象的事情，逻辑是没变的，客观世界的客观规律的理解其实是科学，它本质上是认识世界，认识客观物质以及规律。

还有一个规律是主观规律，保持理性。理性首先难做到，另外很难坚持，永远理性根本就不可能，所以说最难的还是主观规律，投资根本的是人性博弈。

我今年春天在家里也思考“表面是认知博弈，本质是人性博弈”，后来我研究一下它们不是五五分，是一九分，认知是一，认知就是客观世界，人性战胜自己是九，根本上是自我战胜。

这是我的思考，山涛，你那有什么观点没有？

成先生：

小路提出来客观确定性和主观确定性，主要是客观规律和主观规律，主观规律又符合客观规律，这是不是价值观？我所表达的：价值规律是不是主观必须符合客观的？

董宝珍：把两个规律合一，主观服从客观，其实包含着两个技术动作，第一个是认识客观，认识客观就是物质世界本有的状态，第二个人的主观规律其实就是解决在认识了客观规律之后，在人有能动性的可以作出选择的，主动的选择了我的想法行为做法跟规律是一样的。

比如夏天少穿冬天防冻，晚上别不睡觉，早睡早起就是健康的规律，这个规律是由气候和健康的关系的。疾病实际上就是说大部分人不适用健康规律导致的。认识健康的规律和身体力行地执行是两个课题。

清华大学投资学院老师讲客观规律了，学生们学会了以后跑到资本市场当了基金经理了，他在老师的客观规律基础上的应用过程中，他的内心这个时候成了关键的敌人了，那些高学历的基金经理其实也没有规律性的成功，但是他们是知道整个投资的几乎所有规律的，而且比所有的人都知道，但是在应用的过程中主观不能顺应客观从而实现这财富的创造。

成山涛:

这是关键，董老师你刚才讲的，我一下子想到那个故事，为什么说艺术家都不是传统教育教出来的？其实它就是先天性的东西。

董宝珍：

或者不是传统教育教不出来，也有可能是教育的内容不一样。如果是佛学院，甚至是一些哲学院的学生，有可能就能教出来。教人就是说人生最高意义就是顺道，不放纵，如果他真是这样的话，还能教出来。唐僧克服了多少困难，一个人走到印度去了，好像身边也没有谁，孙悟空他们都是假的，他意志是从哪来了？

我看过唐僧的雕像，是一个很温和的，慈慈眉善目的人。

成山涛：

教育的内容和重点教育的目的是什么？价值观要向善。

董宝珍：

我说过我不挣泡沫的钱，当时我说这个话的时候是应激反应，别人说我们在买入就赚了钱了，你们为啥了还在那不涨的股票上头耗着？你难道不是来挣钱的吗？难道你老董是讲理的吗？很多人讽刺我说，老董你到底是讲理的人还是挣钱的？

很快有人就把这个话题传开了，大部分是嘲笑的，后来我对这句话是研究的，那么你看我不挣泡沫的钱，这里面就有个意思，挣钱是对于我来说不是最重要的，它有个合理性，挣的钱不是来自于泡沫，是来自于合理的低估。我是拼了命的，不惜一切的对在低估里的钱是无限的追求，我是非常贪婪的，我是加杠杆的。但是它要是泡沫上，虽然我眼见它在上涨能挣钱，我是打死不参与的。

我就追问了自己，我是把什么放到第一位了，后来答案找到了，合理性。合理合道，那么不就是正确的事儿，其实很多好的价值投资者，他把物质利益是放在第二位的，甚至连第二位也不放到，一个无关紧要的位置，他把合理性放到第一位了。

这个是根本，学校教育应该教这个。

陆先生：

其实对于教育我这样看，我挺喜欢研究这方面，我觉得教育的本质应该是启发，而不是输入性的。

董宝珍：

王阳明老提根气，根气就相当于咱们说智商，其实有的像技能性教育，你还没法启发，你说如何拧螺丝，你只能拿个扳子说这样拧螺丝，你得交给他，但是哲理性的价值观性的就是中国传统的物启发让他自悟，这个得分开，并不是所有人都能悟。所谓有悟性，就是稍微的点一下，他慢慢就解决了。